(ПОЧЕМУ ОТКАЗАЛСЯ ОТ ПСЕВДОНИМА "МИЛАДОВ")
"Мне казалось полной чушью взять и вдруг стать Миладовым, да еще и болгарином. К счастью, мою фамилию зрители нормально воспринимают. Год назад получил звание заслуженного артиста России. Оказывается, не обязательно становиться болгарином".
(ПРАВДА ЛИ, ЧТО ЕГО НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ — ВАЛЕРИАН)
"Меня назвали в честь космонавта Валерия Быковского. Кстати, я с ним несколько лет назад познакомился, он даже поздравлял меня с днем рождения — прислал телеграмму. Но когда в 1965 году родители вписывали мое имя в метрику, представитель загса настоял, что Валериан — это полный вариант Валерия. Так что теперь я ассоциируюсь с этим именем, хотя по документам — Валериан".
(О ФАМИЛИИ)
"Единственное, по моей фамилии можно сразу определить мое простое происхождение. Я уже взрослый человек, поэтому не буду кривить душой: я не княжеских и не графских кровей. В детстве меня возили в деревню, на родину дедушки, отдыхать. И я до сих пор помню, какое у тех обыкновенных крестьян было чувство такта, меры. Вообще, я считаю: когда человек на своем месте, когда он занимается любимым делом — это уже благородно".
(КАК ПЕРЕЖИЛ КРИЗИС СРЕДНЕГО ВОЗРАСТА)
"Меня колбасило жестко! Я постоянно думал о мимолетности всего хорошего и необратимости плохого. Я считал так: чтобы ты ни делал, все равно приходит беда. Одним словом, депрессия. У меня в 25 лет было очень много трудностей и неприятностей в жизни. И чем хуже становилось, тем больше я укреплялся во мнении, что завтра все будет хорошо. А если уж хорошо сегодня, то значит, завтра будет еще лучше! Теперь, если у меня все в порядке, то я невольно ожидаю: вот сейчас что-то сорвется, что-то пойдет не так. Ожидание праздника — это иногда лучше, чем сам праздник, а ожидание плохого — во сто крат ужасней, чем само плохое. Тяжелое, нехорошее состояние".
(О НАЦИОНАЛЬНЫХ КОНФЛИКТАХ)
"Когда месяц назад я сделал замечание одному хаму, тот ответил: "Свои правила будешь диктовать на своей исторической родине". И знаешь, я почувствовал себя ужасно неудобно. Политики с утра до вечера не просто говорят о конфликте военных альянсов, группировок, а называют национальности, как правило, кавказские, к одной из которых и я принадлежу. Пока все спокойно, но это может перерасти в какую-то ненависть. В Интернете на форумах я вижу много жестких высказываний на эту тему. И ведь пишут молодые люди, которые наверняка не знают, чем отличается от русского эстонец, грузин, латыш. Но эти молодчики готовы бить всех по башке".
(ХОТЕЛ ЛИ УЕХАТЬ ИЗ РОССИИ)
"Был момент, когда после идиотских высказываний некоторых грузинских политиков начали закрывать грузинские рестораны. Прошла негласная установка — проверить известных грузин. И в мою строительную фирму тоже приходили. Когда проверяющим сказали, что учредителем являюсь я, они ответили: "Да хоть Папа Римский, главное, что он грузин!" Потом вдруг мой участковый вызвал меня к себе и попросил показать все оружие, которое есть у меня дома (а оно у меня есть, но полученное со всеми разрешениями). Те, что приходили в строительную фирму, сказали, что теперь я должен дать им денег, потому что им придется меня постоянно "прикрывать". Естественно, они ничего не получили. Но сам факт! Вот в тот момент у меня возникла мысль: в какую страну я могу уехать? А потом понял: я не хочу никуда уезжать! Мои дети родились и выросли здесь, в России. Я здесь живу много лет. Почему я должен менять место жительства?"
(О ЛЮБВИ)
"В последнее время это чувство у меня заблокировалось (смеется). Многие вещи у меня заблокировались. Хорошие и плохие. Осознанно я влюбился в первом классе. Я каждое утро просыпался с ощущением полного счастья: ведь сегодня в школе я смогу увидеть девочку Аллу! И мне ничего не нужно было. Просто я кайфовал от ее образа. Я прожил несколько лет в подобном состоянии — таком несколько сумасшедшем. И вскоре понял, что испытываю потребность постоянно чувствовать эти эмоции. Я частенько читаю материалы, которые пишут психологи: мол, любовь — это физиологический процесс по выработке определенного гормона. И этот самый гормон не может вырабатываться более трех лет. Если верить в эту чушь, то получается, что один человек не может любить другого человека больше трех лет. Тогда на фиг все нужно? Для чего люди создают семьи? Пожили бы три года и разбежались. Но ведь есть пары, которые вместе по сорок лет. И даже спустя годы они держат друг друга за ручку, целуются, как будто только что влюбились".
(БЫЛИ ЛИ РОМАНЫ С УЧАСТНИЦАМИ "ВИА ГРЫ")
"Романы приписывали со всеми девушками (смеется). Да и на "фабрикантках" меня "женили". Хотя на самом деле не было ни минуты, чтобы нас не снимали камеры в "фабричном доме". Так что если бы у меня случился роман с кем-нибудь из участниц, это тут же стало бы всем известно".
(РЕВНУЕТ ЛИ ЕГО ЖЕНА)
"Было такое. Это случилось, когда в группу "ВИА Гру" только пришла Аня Седокова. Косте, моему брату и продюсеру проекта, надо было ее "раскручивать". Мы решили снять ее в моем клипе "Я не могу без тебя". По сюжету там была пара моментов, когда мы с Аней обнимаемся. И это увидела жена, которая приехала на съемку. Ей, естественно, все ужасно не понравилось. В первый раз она поставила вопрос ребром: клип не должен выйти на экраны. Меня это даже разозлило. И если бы я внутренне осознавал, что я прав, то, возможно, и пошел бы на конфликт с женой, и клип мы запустили бы. Но такого осознания не было. Так ролик в России и не показали".
(О СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ)
"Кто может сказать, что такое "идеальная семейная жизнь"? Постоянное держание за ручку? Совместные походы и поездки? Семейная жизнь — это сложный процесс. Кто-то придумал определенную модель. Я сейчас выскажу мысль, которую, думаю, не раз обмозговывали 99 процентов мужчин. Та форма семейных отношений, которую придумали много веков назад, — сложная, а иногда неприемлемая. В семье у каждого должен быть свой уголок, свои скелеты в шкафу. Я не говорю сейчас об изменах. Просто человеку необходима свобода. У кого-то это выражается в мальчишниках, у кого-то — в рыбалке. Но я могу с уверенностью сказать: большинство мужчин идут на охоту не только из-за того, что им нравится сам процесс, а потому, что они нуждаются в обыкновенном отдыхе. Так же женщинам нужны, например, салоны".
(ОБ ОТНОШЕНИЯХ С ПУГАЧЕВОЙ)
"С Пугачевой я первый раз встретился, когда мы с моим продюсером Евгением Фридляндом только начали делать первые шаги на эстраде. Она пригласила меня на "Рождественские встречи". За что я ей по сей день очень благодарен. История такая. К Пугачевой попала моя запись, и она позвонила Фридлянду, мол, дайте мне посмотреть на этого парня. Она имела в виду мои фотографии, плакаты, которых у меня тогда не было. А Женя взял меня на шоу. Ее смутила эта ситуация. Она сказала Фридлянду: "Ну здрасьте! Я же имела в виду его фото, а ты мне человека привел". Но на концерты пригласила. Через пару лет состоялись еще одни "Рождественские встречи", но, видать, исполнителей было слишком много, и Алла Борисовна начала сокращать количество музыкантов. В их число попал и я. Так что серьезного конфликта не было, просто я очень обиделся. И дал себе слово никогда не принимать участия в ее акциях. Тем не менее я признаю: на таких людей, как Пугачева, Кобзон, Ротару, надо равняться. А то некоторые споют несколько песен и считают себя звездами. Это как в анекдоте — больной говорит врачу: "Не слушайте того больного, что он Наполеон. Ведь Наполеон — это я!"
(НЕ ЖАЛКО ЛИ БРАТА, ОТ КОТОРОГО УХОДЯТ УЧАСТНИЦЫ "ВИА ГРЫ")
"Конечно, жалко. И меня бесит такое положение дел. Костя, наверное, более мудрый человек, нежели я. Он понимает, что девушки влюбляются, выходят замуж, рожают детей. Он не может сказать: "Не рожай, не выходи замуж". Ведь этот момент для любой девушки — самый важный в жизни. Поэтому какой смысл их прижимать, подписывать контракты? Другое дело (это мое личное мнение), если богатый парень берет в жены девушку из группы "ВИА Гра", то он должен как порядочный человек подойти к продюсеру и сказать: "Вы знаете, если бы моя возлюбленная не пела в вашей группе, я бы не познакомился с ней. И я из чувства благодарности хочу в некоторой степени возместить вам ущерб". Уверен, что Костя не взял бы этих денег. Но важен сам факт! Однако еще ни один из парней, женившихся на девушках из группы "ВИА Гра", подобного не сделал (смеется)".
("Атмосфера", июнь 2008)

НЕ ПОЖАЛЕЛ ЛИ, ЧТО СТАЛ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОЕКТЕ «ГОЛОС»

- Нет! Но в эмоциональном плане здесь, конечно, очень тяжело. От привязанности к людям, от того, что нужно брать на себя ответственность и принимать решение, которое обсуждает потом вся страна. Это ад! Я думаю, что если участник мудрый и умный, то, уходя, он сделает для себя правильный вывод. И будет стараться сделать себя лучше, пытаться исправить ошибки, но не будет обвинять наставника. Признаюсь, у меня даже сон нарушился от переживаний. Порой мне снится, что кто-то из наставников придумал какую-то сумасшедшую вещь. Я просыпаюсь от страха, что ничего не придумал или что у меня что-то не получилось.

ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ОЦЕНИВАЕТ СВОИХ УЧЕНИКОВ?

- Стараюсь оценивать не только по голосу, но также по энергетике и по тому, что из себя представляет человек. Артист не сможет стать популярным, если он внутри пустой.

СПОРИТ ЛИ С УЧЕНИКАМИ?

- Бывает, что я уговариваю спеть их какую-то определенную песню. А так я им всегда говорю: меня имеют в Интернете, а я имею вас! Но все равно общение происходит на дружеской ноте...

РУГАЕТСЯ ЛИ С НАСТАВНИКАМИ?

- Многое остается за кадром, например, споры с Градским. Недавно он не очень хорошо высказался обо мне. Если бы это случилось лет шесть назад, я бы, наверное, сильно переживал. Но сейчас... Думаю, мы как-нибудь вырулим эту ситуацию.

ПОЧЕМУ ГРАДСКИЙ СКАЗАЛ, ЧТО ОН ПОЕТ СЛАБЕЕ СВОИХ УЧЕНИКОВ?

- Александр Борисович старше, ему кажется, что он мог себе такое позволить. Я считаю это неправильным. Но я не стал вступать с ним в полемику, а оставил это все на его совести. Я его, безусловно, уважаю, но подобные вещи не должны происходить!

НЕ БОИТСЯ ЛИ ВЫРАСТИТЬ КОНКУРЕНТОВ?

- Любой мудрый артист понимает, что ничего в жизни не дается просто так. И со временем любая самая новая звезда все равно станет бывалой, так скажем...

ЧТО ЖДЕТ ПОБЕДИТЕЛЕЙ ШОУ?

- В Британии благодаря подобному проекту два человека стали поп-идолами. Поэтому и у нас большую звезду ждать нужно.

(Life Showbiz, 19.12.12)

О КАРАОКЕ-КЛУБАХ

- Был у меня горький опыт. Как-то на гастролях хозяева караоке-клуба пригласили меня поужинать. Конечно, я не смог удержаться и попытался спеть одну из своих песен. Уже не помню, то ли это была «Ярмарка», то ли «Куда уехал цирк». В результате я забыл слова, и караоке поставило мне «тройку». Больше я таких попыток не повторял.

ОБ ИТОГАХ 2012 ГОДА

- Это был так называемый юбилейный год. При всей моей нелюбви к слову «юбилей» 40 лет на сцене такая цифра, от которой не отвертишься. Пришлось делать программу и ехать в юбилейный тур. Как раз сейчас со своим шоу я нахожусь в Киеве. К тому же выпустил диск — видео этого концерта под названием «Художник». В общем, год очень насыщенный, трудный, и я жду не дождусь, когда он наконец закончится. От будущего года жду, чтобы он был не хуже, чем уходящий.

ВЕРИТ ЛИ В КОНЕЦ СВЕТА?

-  Я вам приведу простой пример. По телевизору 24 часа в сутки идет реклама: «Наступает конец света! Но вы еще успеете покататься на автомобиле своей мечты». Вот вам и ответ. Это не конец света, а хороший бизнес-проект. А еще говорят: «В Россию конец света не придет, он из нее выйдет».

ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ?

- Мудрецы уже головы себе разбили, пытаясь расшифровать и дать объяснение этому феноменальному человеческому чувству. Но, по-моему, ответ, который бы устроил всех, так и не найден. Боюсь, и я принадлежу к числу людей, которые безуспешно искали ответ на этот вопрос. Думаю, объяснение этому чувству рождается внутри каждого человека. Надо просто прислушиваться к себе.

О СВОЕМ ПЕРВОМ КОНЦЕРТЕ

- Мой первый концерт в статусе профессионала был в деревне Лойма Коми АССР. Мороз стоял лютый, градусов 40. Клуб располагался в здании церкви. Помню, чтобы хоть как-то согреться, мы сначала раскопали дрова, сбили с них лед, потом затопили в церкви печки, которые в результате задымили все здание. Пришлось проветривать, вымораживать и снова топить. Я этот концерт никогда не забуду. Холод стоял жуткий, пришли, наверное, человек сорок. Но это была моя победа! Несмотря на страшный холод, я был одет во что-то экзотическое, уже тогда терпеть не мог строгих концертных костюмов.

О НОВЫХ ПЕСНЯХ

- У меня сейчас огромная проблема с репертуаром. Нет ничего достойного, во что бы можно было вложить силы и энергию. Несколько новых песен, которые появились буквально на днях, — единственное, что удалось накопать из огромного вороха материала практически за целый год.

О ВЕЩАХ

- Признаюсь, шкафы меня буквально выживают из квартиры. Я уже и на аукционах вещи продавал, раздаривал их, даже сжигал. Помню, как-то на даче устроил огромное кострище из старых фотографий, костюмов, обуви. За один раз спалил все 70-е годы. А любимые костюмы те, что появились недавно. На самом деле мне совершенно неважно, выгляжу я модно или нет. Одеваюсь по настроению, лишь какие-то элементы подсказывают модные дизайнеры. Например, сейчас у меня появилась тяга к комбинезонам. Началась такая эпоха комбинезонов.

ПРАВДА ЛИ, ЧТО САМ ШИЛ СЕБЕ ОДЕЖДУ?

-  Это было очень давно, в середине 70-х. Я не мог выходить на сцену в том, что мне предписывалось,- костюме и галстуке, поэтому начал придумывать наряды сам. Правда, никто не брался шить то, что я рисовал. Пришлось самому освоить элементы кроя. Довольно успешно этим занимался. Пять лет ковырялся с выкройками, нитками и лекалами. Лишь в 1980 году у меня появился художник, который стал все мне придумывать. С тех пор я не брал в руки иголку и нитку.

ПРАВДА ЛИ, ЧТО РАЗВОДИТСЯ С ЖЕНОЙ?

-  Неправда! Придумал все это какой-то дурак, чтобы увеличить тираж «желтой» прессы. Остальные подхватили. У нас с Люсей все в порядке. Новый год, как обычно, отпразднуем вместе в нашем доме в Майами.

ЧТО ЕГО МОЖЕТ РАССТРОИТЬ ИЛИ РАЗОЗЛИТЬ?

- Ответ мой очень прост, причина может быть только одна — глупость! Это самое страшное для меня качество в человеке. К сожалению, с ним я сталкиваюсь довольно часто.

О ТАТУИРОВКАХ

- Просто однажды я почувствовал, что мне это нужно и сделал первое тату. Это было ровно двадцать лет назад. Охоту не отбил и поэтому позже сделал себе еще и еще. В конце концов их теперь восемь штук, причем на разных местах моего тела. Время шло, мода менялась. Вначале были изображения животных, потом орнаменты, иероглифы. Когда я понял, что превращаюсь в лоскутное одеяло, решил соединить все татуировки некой эстетикой рисунка, которая бы закрыла все мое разностилье. Теперь у меня одна большая татуировка, которая начинается от пяток и заканчивается у затылка.

ОБ ОТНОШЕНИЯХ С ЛАЙМОЙ ВАЙКУЛЕ

- Мы никогда не были с Лаймой дружны, поскольку дружба предполагает совместное времяпрепровождение. У артистов просто такой возможности нет. Мы с Лаймой в приятельских отношениях, не более того. Когда встречаемся где-нибудь на гастролях или на телевидении, здороваемся, смеемся, хихикаем и... разъезжаемся в разные стороны. Однажды у нас с Лаймой был действительно удачный дуэт. Мы с ней сходились тембрально, по фактуре и даже по движениям. Но дуэт — это уникальный живой организм, который найти и сохранить очень тяжело. А нынешнюю тенденцию, когда двух известных артистов «сливают в один стакан», делая дуэты, я не приветствую. Не знаю, с кем бы я сегодня мог вместе спеть. Наверное, такого исполнителя нет.

КТО СЛЕДИТ ЗА ЕГО ПИТАНИЕМ И ДИЕТОЙ?

- Никто за мной не следит, а диета у меня одна: закрыть рот! Я никогда не придерживался никаких норм. Уезжая на гастроли, питаюсь в гостинице, в которой живу. Бывая в Киеве, всегда останавливаюсь у своих старинных друзей Вали и Коли. Они невероятно хлебосольны.

КАК ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОСЛЕ РАБОТЫ?

- Лежа. Укладываюсь на диван с книгой или смотрю кино и наливаю себе в бокал сухое вино. Не люблю слушать музыку, когда отдыхаю. Увы, по жизни мне приходится слушать столько бездарной музыки, которую мне присылают, что я от нее страшно устаю. Теперь для меня тишина — лучшая из композиций.

О ПОДДЕРЖАНИИ ФОРМЫ

- Единственная моя нагрузка — это сорок минут тренировки в любом месте, где бы я не находился. В свое время купил два ремня (американская система), которые крепятся за любую дверь. С их помощью можно работать с собственным весом. Это то же самое, что возить с собой 40 килограммов гантелей. У меня есть определенная система упражнений, которую выполняю каждый день. Без этого я уже давно оплыл бы. Все-таки возраст уничтожает упругость тела.

О ЛЮБИМЫХ МЕСТАХ ОТДЫХА

-  Мне кажется, что в прежней жизни я был островным жителем. Всегда хочется на острова, даже летом, когда очень жарко. Я уже был на Гавайях, Виргинских островах, Майорке, Мальдивах, Канарах. Теперь прицеливаюсь на Сейшелы. С каждого острова привожу какую-нибудь безделушку. Кстати, вот вам и коллекция: я собираю острова...

(«Факты и комментарии», 17.12.12)

О ПРЕДСТОЯЩИХ РОЖДЕСТВЕНСКИХ КОНЦЕРТАХ

— Мы готовим к Рождеству именно акустический сет, он будет очень красивый, будет звучать акустическая арфа. Еще у нас будет сюрприз. Я сейчас на связи с замечательной женщиной — художественным руководителем детского ансамбля гусляров. У нас будет 6 маленьких детей с гуслями. Мне кажется, что это будет красиво, когда на сцене стоит одна большая кельтская арфа и вокруг 6 маленьких гуселек. Этот колокольчиковый звон инструментов — очень волшебный рождественский звук. У нас будет сказка!
А когда еще можно сделать что-то волшебное, как не на Рождество? Поэтому мы каждый год и стараемся. И еще одна завлекалочка — мы выпускаем рождественский мини-альбом. Он состоит из 5 песен, на этой неделе у нас заканчивается запись, все треки прописаны, наступает момент сведения, дизайнер уже рисует эскиз обложки. Мини-альбом называется «Радость моя».

О ПРАЗДНИКАХ

- Новый год для моих детей — всегда два, а то и три праздника. Мои дочки еще крошечки, старшей — 4 года, младшей — полтора. Поскольку мы всегда едем на католическое Рождество в Ирландию к родственникам мужа, так как дети — католики. Мы идем к мессе, причем старшенькая Нина почему-то чрезвычайно набожна, она мне рассказывает, как за ней следит Дева Мария, приходит к ней в снах и помогает. Потом к Новому году мы приезжаем в Россию, соответственно, традиционный Новый год с апельсинами под елочкой происходит здесь, и православное Рождество мы тоже празднуем.

ЧТО ПРИГОТОВИТ К СТОЛУ НА НОВЫЙ ГОД?

— Мы запекаем обычно свиной окорок с чесноком в духовке. Фаршируем икрой вареные яйца, делаем «селедку под шубой», печем пирожки, вернее, как любая семья с корнями в Краснодаре, жарим пирожки на сковородке. У родственников мужа это естественно рождественская индейка.

О ПОДАРКАХ

— У меня бывают совершенно прекрасные подарки. Муж дарил мне и кобыле седло на Новый год. У нас всегда с мужем такие подарки: на день рождения — горнолыжные ботинки, на Новый год — седло. Лучший подарок был от мужа на Новый год 5 лет назад — билет бизнес-класса, чтобы лететь вместе с ним в Новую Зеландию на две недели. Ему предстояло лететь по работе, и он решил взять меня с собой. Это было здорово.

КАК УДАЕТСЯ СОВМЕЩАТЬ НАУЧНУЮ КАРЬЕРУ, МУЗЫКУ И ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ?

— Когда я защищала кандидатскую диссертацию, у меня еще не было мужа, и рожать детей было не от кого. Но мои родители поженились сразу после того, как закончили университет. Они оба писали и защищали кандидатские диссертации, когда уже была я, и ничего, справились. Мне кажется, что в данном случае не должно быть вообще никакой корреляции. Если хочется детей, пусть будут дети. Если хочется кандидатскую, ее всегда можно сделать, у нас прекрасное законодательство о декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком. Это все можно сделать. У меня есть подруга, у нее двое маленьких сыновей, и она защитила кандидатскую вскоре после рождения младшего сына, писала ее всю беременность и защитила, когда ребенок был совсем маленьким.
Я всегда, когда приезжаю с гастролей, обязательно выделяю себе1-2 полностью свободных дня, чтобы побыть с детьми, погулять, съездить в парк им. Горького, сходить со старшенькой в Детский музыкальный театр. Я достаточно внимательная мама, которая следит за тем, что дети делают. Я помню интервью в журнале с Волочковой, которая родила дочку и поехала тут же по гастролям. Там была фраза, которая меня совершенно потрясла: «Я приезжаю с гастролей, а они мне говорят, что Ариша уже ходит». Это так грустно! Такая хорошая девочка. Там была фотография девочки с безумно грустными глазами. Я стараюсь делать все, чтобы у моих детей не было грустных глаз.

О СОВРЕМЕННОМ ОБРАЗОВАНИИ

— Сейчас мне кажется, что единственный шанс избежать развала, это увеличение количества частных школ, которые занимаются либо по индивидуальным модулям, либо поднимают хорошо сделанные советские учебники, по которым учились и мы. Плюс Homeschooling, экстернат и гибкие программы, потому что то, что сейчас происходит в государственных школах, — новые системы, новые программы, новые придумки и подготовка к ЕГЭ, который я вообще считаю архизлом — это ужасно. Я не собираюсь своих детей отдавать в нынешние российские школы, если только это не вариант экстерната или не вариант частной школы со специфической программой.

О СВОЕМ УВЛЕЧЕНИИ ЛОШАДЬМИ

— Как только выдается свободное время и свободна моя тренер, мы тут же едем на конюшни, где стоит моя кобыла. Она мне очень много дает. Даже если бывает перерыв в месяц, она все равно невероятно много мне дает, потому что животное очень славное, она очень меня любит, и я ее люблю. Она очень ласковая, умная, талантливая лошадь. С ней приятно заниматься. И вообще лошадь — это волшебное животное, они невероятно красивые, невероятно теплые в буквальном смысле, поскольку температура тела у лошади 38°. Даже если ты приехал на конюшню больной, с насморком, ты обнимаешь лошадь, нюхаешь ее, греешься об нее, и лошадь тебя лечит.

(«Аргументы и факты», 13.12.12)